ворчание

[ya_miranda]

Ладно, думаю, на этом месте надо все-таки написать, что мы все умрем еще нескоро (с). Так короче.

Comments

[lxe]

Кто все эти люди?

[ya_miranda]

ты еще скажи "в моей ленте", ага

[shenda.livejournal.com]

Издалека мне все эти ролевые мероприятия кажутся чем-то вроде светских раутов. Куда я не пройду ни по дресс-коду, ни по имущественному.

[ya_miranda]

Уже да. )
Похоже, мы, такие красивые, как-то неправильно смотримся на этом празднике жЫзни (любовно перелистывает фотки китов)

[kat-bilbo.livejournal.com]

На самом деле нет.
Я, конечно, осознаю, что есть особая сладость думать вот так, но - нет.

Извини, мне стопудово не стоило вообще это комментировать, но как-то обидно вдруг стало; наверное, в наших разложившихся оцивилевших душах что-то ещё теплится живое и способное почувствовать боль от высокодуховной критики. Но ничего, наверное, это ненадолго. :-)

[ya_miranda]

Нет, я не высокодуховный, и ты как-то никогда не цивилко )

Все в другой плоскости, не в той, где все духовные.
Я понимаю, что у кучи народа есть эта привычка - переводить в духовность. Давай я напишу более чем 10 букв и постараюсь как-то объяснить это примером.

Просто это как тот эпизод, который я помню лет с 18. Форменос, библиотека, приходит на менестрельник Равен, поет про "синяк на челе короля". Все ржут, все, вроде бы, нормально, не священная же корова песня про следопытов?
И тут Тэм срывает, она встает и начинает говорить, что Равен издевается над тем, во что они верили, что они берегли, что они считали
(главное, не перестать читать этот камент на этом месте).

Тэм в этом эпизоде не была "высокодуховна" и не наезжала на "разложившихся, видите ли". Нет, я помню, что она так могла. Но не в этот раз. Ее просто ударило.

Но так же, как ее тогда, меня выносит, когда кто-то берет нас, как явление - то, что помогло тысячам людей вылезти из ...опы, осознать себя как людей - и делает из этого, что захочет.
А хочет обычно такой человек развлекаться. Я успела за 10 лет прочитать N книжек, где толкинисты и представители субкультур упоминаются в разных видах, от жалкого до прямо-таки величественного. Но это именно развлекуха.

То есть я понимаю, что у тебя, как у более продвинутого человека, будет более продвинутое мнение - что надо со всеми дружить, что надо интегрироваться, что надо быть понятными, простыми, что надо поддерживать молодых людей и идти, ткскть, "в ногу со временем".
Но меня очень, ОЧЕНЬ больно бьет это - "нами развлекаются". "Нас приводят как пример того-то и того-то".
Да, без этого обойтись сложно, но можно хотя бы не пускать внутрь самого дорогого то, что потом будет с этим дорогим играться, как с мячиком?

[kat-bilbo.livejournal.com]

Эх, Миранда.
"Бойкая режиссерша, для которой ролевики - тупо материал" - сама вообще-то из ролевиков, очень дивная, милая, застенчивая девушка, умная и тонкая, чувствительная, с прекрасным вкусом и интуицией. У неё талант и, я надеюсь, отличные перспективы. И фильм она сделала хороший, через некоторое время можно будет его посмотреть и в сети.
А в твоём изложении это звучит так, как будто только благодаря поддержке Кэт эта поделка попала на Зилант, и что "восторженно смотрят" его тоже благодаря мне. Ну не фигня ли, а?

На "Зилант", между прочим, это Слава Рожков уговорил Настю привезти фильм. Фильм без всяких привилегий был заявлен через сайт наряду с прочими мероприятиями, получил помещение и аппаратуру, практически непригодные для показа, с трудом смогли дотянуть до конца чисто технически, досматривали по кускам (но никто не ушёл вроде бы). Так что не стоит этим попрекать, не такая уж жирная досталась плюшка. Заслуживает этот фильм гораздо большего.

Кстати, а какая связь между моей поддержкой фильма и моим "канцеляритом"? Признаки моего морального падения, что ли? :-) Сегодня он пишет канцеляритом, а завтра родину продаст? :-)

Охуеваю немного, думая о том, что снобизм "неформалов" порой оказывается похлеще цивильского, блин.

[ya_miranda]

Слушай, я не о привилегиях.
Я офигеваю от того, что простое охренение от того, что нами кто-то развлекается, может быть принято за снобизм.

То есть если кому-то (типа я) это неприятно и он об этом говорит - это снобизм?
Это какая-то очень простая вещь.

[kat-bilbo.livejournal.com]

А вот откуда ты взяла, что "нами развлекаются" - в том случае, о котором мы говорим? Ты это откуда-то додумала, на непонятно откуда взявшихся основаниях, и сама об это огорчилась, а мне обидно за человека, который очень трепетно, на самом деле, относится к нашим (и её же собственным, на самом деле) сказкам и очень тонко, искренне и бережно выразил это в своём творчестве.

Ты и про меня тоже додумала - "что надо со всеми дружить, что надо интегрироваться, что надо быть понятными, простыми, что надо поддерживать молодых людей и идти, ткскть, "в ногу со временем"." Ты моё отношение изящным росчерком пера низводишь до какого-то примитивного конформизма, и мне это тоже крайне неприятно. А залог-то другой - интенция не в конформизме, а в том, чтобы поддерживать в людях хорошее, доброе и светлое, творческое, талантливое, чтобы глаза у людей не гасли. Не деля людей по надуманному признаку.

Снобизм не в том, чтобы говорить о том, что тебя задевает - он в том, чтобы рассматривать в подобном ключе, делить на "нефоров" и "цивилов", "взрослых" и "невзрослых", клеить вот эти оценивающие ярлычки, а потом осуждать на их основе тех, кто не такой, как ты.

Это ведь то же самое, по сути, что и у тех, кого ты осуждаешь за то, что они отделяют "дивнюков", "инфантилов" и "эскапистов" от "взрослых" и "приличных" - только с другим знаком.

[ya_miranda]

Кэт, какой нафиг примитивный? Я просто вижу, как ты именно поддерживаешь людей годами. Это реально хорошо.
Наверное, это разница в описаниях - я пытаюсь это описать, но это описание тебе не нравится.
Ну, и что тебе "тонко, искренне и бережно", то в твоих описаниях этого процесса в комментах к тому посту, например, меня и незнакомого мне товарища задело примерно одинаково.
Если бы я при этом делила на "цивилов и нецивилов", конечно, был бы тот еще фокус и то, что ты описываешь.

Но ведь фокусы начинаются тогда, когда поддерживаешь кого-то, а они начинают делить тебя и твоих друзей по надуманному признаку - и этого я вижу очень много. Не я и не ты, а те, кому мы это отдаем.

То есть отдаешь кому-то все, а потом обнаруживаешь себя в репортаже или в статье в очень странном виде.
Некоторые вещи можно списать на непонимание - мы вот с тобой тут друг друга плохо понимаем, может, поймем. Но рано или поздно на это нарываешься от самых лучших.

Мб, с тобой такого не случится.
Может быть, я выражаюсь резко, но как не выражаться резко, когда чувствуешь, что ушел из семьи? Клетки организма замещаются постепенно, я тоже такая "клетка организма", одни уходят, другие приходят. А меня выталкивает, и многих выталкивает.
Остальные принимают какие-то правила игры, но не всем хочется.

То, что происходит, кажется мне именно другими правилами игры. Это уже не наша семья, это какая-то другая семья.
Можно в нее вводить, все показать, дать самовыразиться, но невозможно угадать, кто начнет и как к чему относиться)
Все понимаю, и поэтому уже так не могу.

[ya_miranda]

Кроме того, есть действительно такая часть людей, которые просто на людях стыдливо засовывают это самое "дорогое" под кустик и делают вид, что нет-нет, меня там не было и я тока развлекался.
Так было с фотками той 15-летней девочки-анимешницы, выложившей свой список увлечений, на которую все взъелись в фейсбуке неизвестно за что - кто-то перепостил со словами "а я что, тоже по молодости дурила, но стала ведь обычным нормальным человеком!"

Вот тут конкретно хочется укусить. И этого много. Только не говори, что этого нет)

[ya_miranda]

Родину никто не продаст, но как же глубоко оно в нас сидит - это "как взрослые". Может быть, в тебе тоже сидит, только в более благородном варианте - всю жизнь поддерживать талантливых и юных существ.

Но ты, может быть, тоже давно замечаешь, что оно есть, появилось и никуда не девается - и "хорошее поведение", и мизогиния, и весь этот полуофициальный и официальный бред. Это все та часть, которая "как взрослые".
И что, это разве хорошо?
И говорить, что это не нравится - снобизм?