(no subject)

[ya_miranda]

Надо как-то напоминать себе, что мир не катится в... яму, он там и так всегда временами бывает, но обычно выкарабкивается.
А то так и обустройство дома, и обустройство музыки покажутся настолько неприличными делами, что будешь сидеть и глядеть в... яму, пока тебе не напомнят, что из нее выход есть.

Comments

[juan_gandhi]

Уже пора на Гаврилова подписываться, наверно. Он, между отрывками из Баха, постит очень похожие мысли.

[ya_miranda]

"А ты дослушай, бог - говорит Бах - ты дослушай!" )

[pechkin]

У меня есть друг, он археолог, специалист по неолиту. Делает популярные лекции для друзей у нас тут в магазинчике русскоязычной книги. Последняя была по коллапсам доисторических цивилизаций. Их было немало, таких коллапсов, даже тех, о которых нам что-то известно. Часто связаны они с изменениями климата, но не всегда. Пытались вывести какую-то мораль. Сошлись на том, что, конечно, важно разрабатывать навыки, которые не зависят от коллапсирующей цивилизации. Лучше быть кузнецом, чем электриком. Еще лучше уметь лепить из глины и обжигать ее. А учиться надо - искать руду и месить глину. Но, настаивает мой друг, важно и сохранять культурное наследие коллапсирующей цивилизации. Какие-то его части могут оказаться ключевыми для зарождающегося нового. Какие - заранее знать нельзя. Вот от той цивилизации, которая оставила потрясающую пещерную живопись по обе стороны Пиренеев 40-35 тысяч лет назад, осталась не живопись и весь связанный с ней культурный комплекс, не поразительное умение изготавливать из кремня пластины аж полметра длиной - может быть, изобретение орудий на микролитах их и подорвало, еще раньше, чем отход ледников - а что-то другое, наверно, техника загонной охоты на лошадей и кое-какие другие узко-специализированные охотничьи навыки. А от докерамического неолита B в наших краях, наоборот, технические навыки угасли, а культурные как-то передались, раз люди докерамического неолита C много столетий прикочевывали к заброшенным поселениям оседлых предков, чтобы хоронить под полами развалившихся домов своих покойников. Все у них было другое, земледелие пришлось забросить, все, связанное с оседлой жизнью, пропало - инженерия какая-то, сложная социальная жизнь в постоянном поселении, зачатки агрокультуры и одомашнивания животных, разнообразие каменных изделий - но что-то осталось. Формы статуэток, например, хоть и огрубели, но узнать можно.

Ох, переврал я, наверно, все, надо было хоть в конспекты заглянуть, да все некогда.

[ya_miranda]

о, я знаю эту телегу!
Это совершенно прекрасное и сложное развитие темы, и из этого я почему-то вынесла в свое время, что лучше всего передавать умение сочинять на ходу. Таким образом сохраняется история, если, конечно, кто-то не пересочинит ее всю. Более рукастый человек вынес бы оттуда что-то другое, например, лепку из глины. но не факт, что завтра будет хотя бы глина, а еду и дом человек и так все равно будет лихорадочно изобретать и переизобретать.

кому что, но в принципе у береговых чукч, например, сохранились навыки морской охоты на каяках, что безумно сложно (и учиться надо у опытного человека, а то убьешься). А среди здешних индейцев - навыки приручения гибридов волков и собак. Вот на фига оно было, такое непрактичное в современности?
И вроде как никуда не делись люди, которые до сих пор это делают. А ведь могли вообще все потерять из-за принудительной ассимиляции, но это зачем-то было важно. Важнее многих других, важных, не таких специфических ремесел, которые и востребованы, и даже известны шире.

[pechkin]

Не уверен, что умение сочинять на ходу - скорее, структурировать и стилизовать. Сочинять-то особенно и нечего, все уже сочинено, и все оно довольно незатейливое. А вот запоминать большие объемы текста, ориентироваться в сложных сюжетах, умение увлекать своим рассказом - это да, полезно. Как для индивида, так и для общества. Текст, похоже, необходим для цивилизации. Не могу вспомнить ни одной мало-мальски отметившейся цивилизации без текста. Чуть ли не неандертальцы зачем-то хоронили своих своих покойников . посыпая их охрой, а может быть, и цветами. Чтобы объяснить сородичам, зачем надо так делать вместо того, чтобы просто бросить труп в кусты, без связного текста не обойтись. А связный текст связывает и удерживает мысли.

[ya_miranda]

ну да. Ну, и музыка тем более ) музыка же еще более древняя вещь. Все это как-то хорошо структурирует и развивает понимание.

[pechkin]

Музыка тоже разновидность текста, в классическом понимании, по крайней мере. А хотя... в любом понимании разновидность текста.

[ya_miranda]

Да... Видимо, нормальными останутся только летописцы.

[pechkin]

Не надо забывать, что норму устанавливает тот, кто кормит летописца.

[ya_miranda]

иногда таки нет ) "осуждаем вас, монахи, осуждаем. Не воюйте вы, монахи, с государем!"

[pechkin]

Это что-то про investiture controversy?

[ya_miranda]

О! Сэр, вы дали мне повод упасть под стол! )))