(no subject)

[ya_miranda]

апдейт: если кто не понял, речь вовсе не об уточках, а о том, как ты годами видишь человека, который все потерял, и ему это не вернут.
Понятно, что в мире много совершенно других людей, но это был не тот случай.

Comments

[olindom]

Это не лечится! Надо менять себя.

[ya_miranda]

чтобы потом начать это все поддерживать, что ли?)

[olindom]

Нет, нет! Чтобы раз и навсегда поставить на индивидууме крест и перестать о нем переживать. Ему/ей так - хорошо. Плохо только тебе из-за переживаний. Вот это и надо пересмотреть. Человеку так - норм.

[ya_miranda]

надо все-таки помнить, что так быть не должно. то есть, окончательное принятие невозможно. Можно признать какой-то факт, а вот как к нему относиться - это уже другое дело.

[olindom]

Я в Израиле с 1990. Кроме малого процента, большинство воем выли, как им здесь плохо, как им там было хорошо, все были там большими людьми, а здесь вынуждены "мести улицы". И культуры здесь нет, и есть нечего, все продукты другие. Вот в этот момент я и меняла своё восприятие. Просто научилась молчать. А раньше задавала неудобные вопросы, типа, а где язык учите, а когда в театр ходили, а в библиотеку..

[ya_miranda]

нет, это про совершенно другие вещи.
Когда мы поехали в Америку, совершенно не хотелось играть в "а вот я была чем-то там". Какой нафиг смысл говорить, что кто-то "был большим человеком" в стране, где его вообще за человека не считали?
Теперь все гораздо лучше.

А вот когда на твоих глазах кого-то уничтожают, а ты не бэтмен и не можешь его забрать с собой - вот это совсем плохо, да. Но я еще не сдурела относиться к таким ситуациям нейтрально, хотя их много и психологи советуют, чисто для поддержания кукухи, понять и принять этот факт.
В общем, накоплю побольше энергии на то, в чем могу помогать, раз там нельзя. А с некоторыми людьми сейчас как в хосписе, помочь нельзя, но не стараться тоже нельзя.

[olindom]

На что хватает ресурсов. Я даже слушать не смогла тетку, после фразочки: украинцы тоже виноваты в этой войне. Затошнило.

а, дошло

[ya_miranda]

Речь не идет о ком-то, кто ныл бы или даже просто переживал.
Речь идет о том, что кто-то так и не смог оправиться после потери. Это же совсем другое дело.

Re: а, дошло

[olindom]

Может я и заблуждаюсь, но это тот же механизм. Человек не может (или не хочет) меняться и тянет на себя ресурсы окружающих в виде жалости или сочувствия. И поэтому нужно менять отношение к нему.

Re: а, дошло

[ya_miranda]

Нет.

Re: а, дошло

[olindom]

Принято! Рада за Вас!

кстати

[ya_miranda]

Вообще не знаю, кстати, что делать, если человек сетует на то, что "был большим человеком". Наверное, есть какие-то способы, но они не работают (.
Сейчас ведь таких будет очень много, народ едет, бросив все, часто через Мексику. Поделитесь опытом, что делать, если человек ударяется в тяжелые воспоминания, как ему было хорошо.

Re: кстати

[olindom]

Лучше уйти. Не надо мешать челу травить себя. Помочь не сможешь, врагом станешь. В зависимости от степени адекватности, человек либо выплывет, либо пойдет на дно. Важно не остаться с ним там, на дне.

[juan_gandhi]

Это у кого как, кому-то легче, кому-то тяжелее это все принять (прощать не обязательно). Вот принимать реальность... Там, может быть, все те же пять стадий применимы. Вера в то, что мы можем что-то изменить в мире, пошатнулась с осознанием, что это за мир вообще.

[ya_miranda]

на этот кусок реальности, кажется, можно только ругаться, а начнешь его принимать - там уже и до сдачи недалеко. чета не хочется так.

[juan_gandhi]

Сложная тема, конечно. Как кто-то сказал (Рубинштейн?), можно молчать, но не нужно аплодировать.

[ya_miranda]

тогда можно считать, что внутри я матерюсь

[vak]

Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):
– Так. Нахуй.

[ya_miranda]

Короче, с самого начала понял только Хуан Ганди)

[vak]

Умный френд на вес золота! 😀

Это из другой байки. Как-то Маяковский выступал в поэтическом клубе. Ему из зала пришла записка с вопросом: "- Мы с другом читали ваши стихи и ничего не поняли."

Он ответил лаконично: "- Выбирайте умных друзей."

[ya_miranda]

ну ясно.
кто-то может с места в карьер подумать, что я нашла уточку и все от нее принимаю за чистую монету. Но пардон, ты-то напрямую в курсе, что существуют люди, у которых все отобрали. Ты чего?

[vak]

Я видел таких людей. Моя бабушка, к примеру. Работала всю жизнь дояркой за трудодни (денег не платили). Чтобы иметь хоть немного денег, выращивала на грядках цветы на продажу. Скопила в сберкассе несколько тысяч рублей себе к старости. Которые у неё в перестройку сгорели в ноль. Что же, горько вздохнула и продолжала жить.

[ya_miranda]

ну да(. но никто не скажет, что это было прямо так и надо.

[12_natali]

как минимум....человек должен сам захотеть изменить свои представления о жизни, а если ему нравится сидеть и ныть....бесполезно....

[ya_miranda]

сейчас я просто всех выключу, честное слово.

[12_natali]

если так болезненно, можно и выключить....