(no subject)
Sep. 6th, 2023 03:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ya_mirandaВообще мне пришло в голову еще одно.
Многие десятилетия в РФ ничего не происходило в глобальном плане (то есть - СССР мог чадить и пыхать внутри своих установленных после войны границах и зарубаться на другие соседние страны вроде Польши, но он никогда не влезал открыто в саму Европу после Пражской весны. Лезть дальше было опасно, несмотря на Приднестровье.
Россия и СНГ оставили это все на руинах того же самого взаимодействия, и оно продолжалось и продолжалось, несмотря на локальные войны и "операции". Даже нынешняя ситуация еще до первой украинской войны - плод этих отношений.
Это понятно. Если какое-то соглашение между таким количеством странам существует, его стараются удерживать любой ценой. В Европе НАТО так психануло, что бомбило Милошевича, потому что главной угрозой для них был даже не геноцид, а нарушение целостности НАТО. Когда правительство РФ 20 лет пугало всех "сепаратистами" и поощряло насмешки над суверенностью стран, оно имело в виду не какие-то моральные вопросы или отношение к своим гражданам, а именно невыгодное ему разрушение связей. Когда в Америке случился БЛМ, главной угрозой было не то, что кто-то там устроил глобальные беспорядки и стрельбу в городах, а то, что на этом может возникнуть раскол между двумя главными партиями, и все сойдет с рельс.
Так что ситуация " независимые страны пост-СССР постоянно общаются между собой и это что-то целое" была всем б\м понятна, с ней можно было жить и можно было договариваться, зная, с кем. (Отдельно про независимые - потому что во времена СССР и Европе, и Америке приходилось по всем вопросам общаться с Москвой, а это всегда было неимоверно сложно, туго и непонятно, мирно ли).
А Путин это все просто порвал в тряпки. Он не смог ничего обратно присоединить путем мирного объединения или шантажа, устроил несколько локальных войн, о которых в РФ говорилось "ничего серьезного", потратил все бабло на войну в Украине в прошлом году и теперь сидит-качается на верхушке. Уже не говоря о том, сколько ему лет.
Ну да, об этом точно будет дальше говориться так, как будто ничего не происходит. Типа, так и надо было.
Но то, что будет потом, будет выглядеть совсем не как древний эсесесер с его прокси-влиянием, не как Россия, и даже не как СНГ. Фиг даже с ним, что Америка упрочила свое положение в мире, вместо того, чтобы его уменьшить, как собиралась в ближайшие 10 лет.
Это будет очень большая Европа прямо у границ России, безо всякого влияния в этой самой Европе. А раз так, то, получается, будет еще одна война.
За что боролись, на то и напоролись.
Многие десятилетия в РФ ничего не происходило в глобальном плане (то есть - СССР мог чадить и пыхать внутри своих установленных после войны границах и зарубаться на другие соседние страны вроде Польши, но он никогда не влезал открыто в саму Европу после Пражской весны. Лезть дальше было опасно, несмотря на Приднестровье.
Россия и СНГ оставили это все на руинах того же самого взаимодействия, и оно продолжалось и продолжалось, несмотря на локальные войны и "операции". Даже нынешняя ситуация еще до первой украинской войны - плод этих отношений.
Это понятно. Если какое-то соглашение между таким количеством странам существует, его стараются удерживать любой ценой. В Европе НАТО так психануло, что бомбило Милошевича, потому что главной угрозой для них был даже не геноцид, а нарушение целостности НАТО. Когда правительство РФ 20 лет пугало всех "сепаратистами" и поощряло насмешки над суверенностью стран, оно имело в виду не какие-то моральные вопросы или отношение к своим гражданам, а именно невыгодное ему разрушение связей. Когда в Америке случился БЛМ, главной угрозой было не то, что кто-то там устроил глобальные беспорядки и стрельбу в городах, а то, что на этом может возникнуть раскол между двумя главными партиями, и все сойдет с рельс.
Так что ситуация " независимые страны пост-СССР постоянно общаются между собой и это что-то целое" была всем б\м понятна, с ней можно было жить и можно было договариваться, зная, с кем. (Отдельно про независимые - потому что во времена СССР и Европе, и Америке приходилось по всем вопросам общаться с Москвой, а это всегда было неимоверно сложно, туго и непонятно, мирно ли).
А Путин это все просто порвал в тряпки. Он не смог ничего обратно присоединить путем мирного объединения или шантажа, устроил несколько локальных войн, о которых в РФ говорилось "ничего серьезного", потратил все бабло на войну в Украине в прошлом году и теперь сидит-качается на верхушке. Уже не говоря о том, сколько ему лет.
Ну да, об этом точно будет дальше говориться так, как будто ничего не происходит. Типа, так и надо было.
Но то, что будет потом, будет выглядеть совсем не как древний эсесесер с его прокси-влиянием, не как Россия, и даже не как СНГ. Фиг даже с ним, что Америка упрочила свое положение в мире, вместо того, чтобы его уменьшить, как собиралась в ближайшие 10 лет.
Это будет очень большая Европа прямо у границ России, безо всякого влияния в этой самой Европе. А раз так, то, получается, будет еще одна война.
За что боролись, на то и напоролись.
no subject
Date: 2023-09-06 09:26 pm (UTC)Украина пойдёт по пути южной кореи, а Россия, соответственно, по пути чучхе.
no subject
Date: 2023-09-06 09:31 pm (UTC)А почему,кстати, южной Кореи?
no subject
Date: 2023-09-06 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2023-09-07 04:12 am (UTC)no subject
Date: 2023-09-06 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2023-09-06 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2023-09-07 04:12 am (UTC)no subject
Date: 2023-09-06 11:32 pm (UTC)Хорошее наблюдение. Даже если не глобальное, много интересного. Я б сравнивал сейчас с Турцией. Если Навальный выживет, будет таким спасителем России, сколько уж той России получится. Обновить ее, хоть как-то сохранить. А окраины, колонии, уйдут на свободу. И десятилетиями будут пережевывать в Московии эту жвачку, мол, мы им несли культуру, а они вот не слушались и одичали.
Но сначала, конечно, надо вынести всех этих колонизаторов из колоний.
no subject
Date: 2023-09-07 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2023-09-07 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2023-09-07 09:45 am (UTC)А генсеки через одного думали "ща будет наше"
no subject
Date: 2023-09-07 12:33 pm (UTC)другое дело Китай, у которого Тайвань очень чешется, но....тоже вряд ли рискнет после примера путина - как развалить богатую страну за "три дня":)