(no subject)

[ya_miranda]

Вообще не понимаю приколизма на тему "Аааа, страшные леваки"
Ну какие это леваки? Какие нафиг в Америке леваки в 2020 году? Комбинированные? У них у всех частная собственность, права человека, всякая фигня про расы и классы, а из левого, что ни начнёшь читать, только медицинская страховка на всех.
Или , наоборот, бюрократия.

Чего-то я в принципе не понимаю. Довольно сложно из американского протестанта сделать иконического Че Гевару на мотоцикле, которого все боятся.
Они же все классисты в чистом виде какие-то.

Comments

[lxe]

В Зимбабве есть, формально, частная собственность на землю и средства производства.
Хорошо там?

[ya_miranda]

Вряд ли, но это тоже не коммунизм (к тому же, фиг его построишь)

[lxe]

Не та субстанция, чтобы ректифицировать.

[12_natali]

на самом деле запугивать соц-мом, как и кап-мом можно до....морковкиного заговения:)

[lxe]

Еще можно нацизмом, ядерной войной и серым волком.

[12_natali]

оно всё в ходу!:)
торнадо, потоп, пожар, крушение....ни дня без.

[12_natali]

написала, а потом представила - открываем новости, а там - празднуем - открыты новые школы танцев в сёлах, всем молодоженам подарили квартиры, БД для всех, бесплатный проезд куда угодно, пенсионерам даровые путевки на Мальдивы....

это ж инфаркт схватить можно! стресс и шок!:))))

[lxe]

ГКЧП что-то такое обещал.

[12_natali]

:)

[aka_human]

"из левого, что ни начнёшь читать, только медицинская страховка на всех"
... за которую платит государство;
бесплатное образование, за которое платит государство;
супер прогрессивные (высокие) налоги индивидуальные и на компании;
налог на собственность (не только недвижимость);
огосударствление экономики;
репарации черным американцам;
деление людей на расы и классы;
отбрасывание конституционных прав как устаревших (свобода слова; право на оружие, далее везде);
братание с отморозками (С режимами Ирана, Палестины, Кубы, Венесуэлы)

Наверняка что-то забыл.

[ya_miranda]

Это все как-то больше про плюшки для классов (давайте сделаем так, как будто у вас у всех есть деньги).
А про главную фичу - коллективную собственность на то и се - ни слова. И никто не заикается о том, чтобы отказаться от президентов, самоуправления, той же свободы слова... (через три-четыре итерации, как правило, человек, который хочет "ограничить свободу слова", получает люлей от соседей и начинает говорить, что при коммунизме тоже будет свобода слова)

[aka_human]

"А про главную фичу - коллективную собственность на то и се - ни слова"
А что, по Вашему, означает огосударствление экономики? Это и есть коллективная собственность. Да и это, при современном социализме, необязательно. Важно насколько свободно человек распоряжается своими доходами. Обложи хорошо зарабатывающего человека 70-80% налогом, налогом на имущество и желание работать у него резко поубавится.

"И никто не заикается о том, чтобы отказаться от президентов, самоуправления, той же свободы слова"
Президент может прекрасно осуществлять управление социалистическим государством ( Кастро, Ким Чен Ир, етc.). Какая разница как его называть? А вот самоуправления не будет, социализм не терпит самостоятельности. И свободы слова тоже не будет. Собственно на неё и сейчас вполне открыто покушаются, или Вы не заметили как люди теряют работу просто за другую точку зрения? Что-то особенно не видно защитников.

[ya_miranda]

Ну, кстати, да, это правда.
Но все же демократическая с виду форма правления даже в России заставляет верхушку до последнего момента где-то останавливаться и не затягивать гайки до конца.
Если бы демократия третьего мира (т м) быстренько объявила себя монархией или , наоборот, наследниками СССР, то они бы с грохотом отвалились от остального мира, примерно как в 17 году. С последствиями хуже нынешних.

[aka_human]

"где-то останавливаться и не затягивать гайки до конца"
Жена помогает мужу надеть галстук. Муж с покрасневшей физиономией пытается что-то сказать, потом вырывает галстук и с облегчением расслабляет узел.
Муж: - Ты с ума сошла?! Ты меня чуть не задушила!
Жена, обиженно поджав губы: - Но я же не до конца, а ты ругаешься.

[pan_netnet]

поинтеесуйтесь сколько рагуляций для этой собсвенности существует. и как силь6но отличаются правовые режимы условного дома от не менее условного смарта с еще менее условным пистолетом.

вы не умеете отличать знак от смыслп в него закладывемого, а все это от реального положения дел. вам гавно обзови конфеткой, та жрать будете и ассказывать как внуско.

хоть бы умного пана читали.
вот почему частной собтвенности нынче уже нет: https://pan-netnet.dreamwidth.org/77863.html
вот он распедалил за социализм в его троцкиской редакции, которая сейчас триумфально шествует по миру https://pan-netnet.dreamwidth.org/5852.html

[ya_miranda]

Гм... Для того, чтобы понимать регуляции, мне совершенно не нужно внимать человеку, уверенному, что я буду есть неконфетку, и пишущему мне об этом прямо сюда)))
Идите-ка вы в бан и там пострадайте, какие плохие люди и как они вас не слушают.

[ya_miranda]

Вообще какая-то засада: никто не хочет ни от чего отказываться, разве что допускает увеличение налогов (ну, потому что типа в Европе есть высокие налоги, но за это людям дают много бесплатных плюшек). Но форматировать всю систему тоже никто не хочет.
Поэтому мне и кажется, что установить в Омереке Пугающий Режим удалось бы, только выпилив из нее всех людей, которые привыкли всегда отвечать сами за себя (что, к счастью, все-таки невозможно - самоуправление окружающим миром таки входит в процесс жизни в Омереке)

[aka_human]

Вы как в другом мире живете. "Демократы" откровенно отказывают людям в праве на самозащиту (владение оружием); затыкают рот несогласным; считают конституцию "устаревшим" документом; считают самостоятельность штатов ошибкой; саботируют законы своей собственной страны (нелегальная иммиграция); считают нормальным сверхвысокие налоги; требуют многочисленных привилегий людям с "правильным" цветом кожи. Дайте им волю и страна быстро скатится в Венесуэлу.
А ведь совсем недавно Венесуэла была примером успешного экономического развития, пока к власти не пришли социалисты.

[ya_miranda]

Да ладно, демократы. Весь фейсбук уже в постах на тему Сиэтла - "что это такое, когда полиция в гражданских фургонах увозит граждан неизвестно куда".
И это вне зависимости от того, какой там бардак случился.
А у власти сейчас вовсе не сплошные демократы)

[aka_human]

"Весь фейсбук уже в постах на тему Сиэтла - "что это такое, когда полиция в гражданских фургонах увозит граждан неизвестно куда"
Внимание к деталям: не в Сиэтле, а в Портланде и не "неизвестно куда", а в каталажку. Ведь местные власти (демократы, заметьте) отказались использовать полицию для прекращения вакханалии (далеко не в древнегреческом смысле).

"А у власти сейчас вовсе не сплошные демократы"
Слава Аллаху.

[ya_miranda]

Ну да, в Портланде) это же второй раз, Сиэтл был первым. Что и удивило.
И каталажка тоже не последняя. Мне как-то это сразу попадает на российские дрожжи, я не могу это скопом одобрять.

В общем, когда возникают такие вещи, думаешь, как бы вокруг не возник Союз) потом оглядываешься - нет , не возникает, хотя так тоже не лучше.
Выбирать себе партию подожду до самого упора, можно не предлагать.

[aka_human]

Не понимаю. Как Вы считаете надо поступать с любителями битья витрин и машин, разграбления магазинов и поджигателей зданий? Закрыть глаза? Уговаривать, не надо так делать ребята? Вызывать к ним психологов и воспитателей детских садов?
За время погромов убито непосредственно "демонстрантами" как минимум 15 человек, множество раненых, многомиллионный ущерб, преступность скакнула в разы. Что надо делать по Вашему?
Моя племянница живет в Миннеаполисе, в миле от "событий". На соседней улице апартаменты разграбили. Полиция практически пропала. На кого ей полагаться теперь?

[ya_miranda]

Ну, то есть, спускать обычный расизм и потом смотреть на его последствия, не исправляя ничего, у любой администрации хватает времени.
А на то, чтобы решить проблемы, которые копились много лет, уже никаких сил не хватает. И основная на этот момент партия разводит руками и получает по голове от своих же избирателей.

Логично, тяжело и плохо. И фиг с этим кто что сделает, пока хоть что-то не произойдет.

[aka_human]

Расизм значит. И почему-то в городах, много лет управляемых "демократами", где сплошь и рядом мэры или глава полиции черные американцы. Но у них процветает расизм. Скоро пукнуть нельзя будет, сразу в расисты определят.

[ya_miranda]

Если бы(
Но то, во что определяют, год от года меняется, я смотрю, а последствия всегда фиговые.
Получается, достаточно дожить до того, чтобы попасть под очередное обвинение.
Это какая-то местная фича на высоком уровне. Рано или поздно мы все какие-то не такие .

[lxe]

По опыту говорю, что с этого места следует прекращать диалог.

[aka_human]

Так уже.

[ya_miranda]

Фокус у моих например, друзей обычно на том, что полиция обычно пользуется такими вещами. Это нормально. https://www.google.com/amp/s/www.q13fox.com/news/king-county-settles-fatal-teen-shooting-for-2-25-million.amp
Ненормально, когда она начинает это делать, как в Портланде.

Как бы, то, что я обчитываюсь, этого не меняет.

[juan_gandhi]

Да блин. Вот у одной дом в Лос Гатосе, вот у другой офисное здание в собственности... ну и т.д. - и все за социализм и за все хорошее. Хрен знает, что бы это значило.

[ya_miranda]

А зачем?)
Дело же не в том, что я утверждаю, что их нет, а в том, что не представляю способ, которым это может произойти. Или зачем кому-то.

[juan_gandhi]

Такое ощущение, что социум так устроен нынче.